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誰か確かめた人いる?もし、中国製なら、絶対やめたほうがいい。, 大塚家具 頭にhttpつけてね。//gimpo.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/kagu/1153425451/l50, 何度も書くのも嫌だが、ゴミが入ってたよ。「無論」中国製だと聞いた。偽りを書いてるかのように言われても困るのだが。。。反論されるなら、国産でゴミなど入ってないと逆に検証してください。, キングスダウンのイングシニアを買ってしまいました。現在発送待ちです。キングスダウンのマットレスとはそんなに柔らかいモノなんですか？試しに寝てみる事もせず、勢いで買ってしまったものでよく分かりません。どなたか教えてください。, 最近は、高反発のウレタンマットが人気みたいですね。キングスダウンは、柔らかすぎるのでどうも・・・。アメリカ人向きで、日本人には向いてないと思う。, 愛用中です〜。おすすめですが、他のベット＆布団で眠れなくなるのが欠点です。旅行に行ったときは辛いです。でも日々は快適です。, 老婆心だがもう少しいいトコ泊まれば？もっとよく寝れるよ。最低でもスターウッドのヘブンリーベッド（シモンズ）とか。, 先々週あたりの日経土曜版に「ベッドの選び方」の記事がありました。「腰痛が続き、病院に通い原因を調べたところ100万円ほどのベッドを購入してからであることが分かり、使用をやめたら腰痛が無くなった。」という、内容がありました。たぶん、キングスダウンのことかな？と思いました。我家もキングスダウンと迷い、結局シモンズを購入しました（3年間）。上記の例は、個人差があると思いますが、私も腰痛持ちなので、硬いシモンズにして本当によかった、と思いました。ただ、シモンズは「普通」の硬さを購入したのですが、ちょっと硬くて起きた時身体が痛いです（横向きに寝るくせがある為）。一長一短ありますよね。, 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そのためか、大塚家具は半値ぐらいで入荷して２倍くらいで売ってあるみたいで、粗利益が多いため、力を入れて売っているみたいです。「世界一のベッドです」と私も強くすすめられ、買ってしまいそうになりましたが、調べてみて、驚愕しました。あわゆくドブにお金を捨てるところでした。 たしかに詰め物は寝てみていいと感じましたが、直接そこに寝るわけではないですよね、ベット敷きやシーツを使用するので、実際には詰め物にふれることはないと冷静になって、わかりました。, 117さん、 買わなくて正解でしたね、 わたしは１０年位まえにキングスダウンを大塚で購入、たしか５０マン位だった気がします。 マットレスだけの原因とはいいませんが、使ってすぐ腰痛気味になりました。 へたりも、５年目あたりから結構ひどいです。ただ、マットレスの裏表にしたりをまめに やってなかったこともありますが。買い替えで、当初、シモンズを考えましたが、 独立したポケットコイルにカビが発生しやすいとゆうはなしをきいてやめました。ポケット コイルも、ヘタリは早いとききます。気持ちは、柔らか目のシーリーに傾いていましたが、 アメリカ本土と日本とはかなり値段に差があるようで、個人的感情ですが、いいカモに されてる日本人みたいな自分を想像すると、買い意欲が下がりです。 こんな感じで、買い替え検討もままならない状況で、諸先輩方はどこをお薦めいただけるか、 よろしくお願いいたします。 長々と失礼いたしました。, ＞マットレスの裏表にしたりをまめにやってなかったこともありますが 大塚家具は、ローテーションをしなくても大丈夫だとか言ってますよね。 ま、嘘に決まってますが・・・。でも、現実的に、あの大きさでは、 夫婦二人でやってもローテーションは不可能なんじゃないでしょうか。 ポケットコイルのカビは初耳ですね。情報源はどこですか？ シモンズのポケットコイルの特許が切れたそうで、キングスダウンも 高級品には、ポケットコイルを採用しはじめているようです。 なお、シーリーも柔らかいので、日本人には向いていないと思います。 アメリカ人も、ベッドの選択にはかなり迷うようです。おおむね、ポケットコイルの 製品が評判がいいみたいです。, １１９さん、 わかりやすくご回答いただき、 ありがとうございました。 確かに、キングスダウンのローテーションは、 大変ですね。 ポケットコイルのカビは、私の友人から聞きました。 コイルを一つずつ布で巻いてるので通気性が悪いとか。 実際、ショップに行って確認してみます。 ちょっと気持ちがシモンズに傾いてきたかもです。, キングスダウンのダブルクッションにするかニトリのシーリーにするか悩んでます 値段は同じぐらいです, キングスもシーリーも日本人には柔らかすぎる。 http://www.idc-otsuka.co.jp/extra/kingsdown/item/infinity-prime.html キングスも高級品には、ポケットコイルを採用している。安いのは、 ポケットコイルではないからやめておいたほうがいい。 シーリーなんてアメリカ人にも評判悪い。ぶよんぶよん。なんでそんなのを選ぶ のかわからない。寝てみたことないのか？ 二人で寝たら、絶対に相手に睡眠の 邪魔される。相手が動くたびにベッド全体が揺れる。 結論 １．ポケットコイルの長年の経験を信じてシモンズ ２．ポケットコイルは比較的経験長いサータ ３．お金が余っているなら、キングスの高級品。 高いといっても、100万円も出せば買えるから、軽自動車買うより安い。 以上。, １１６さん☆ まだ見ていらっしゃるかわかりませんが・・・ ６年前にキングスダウンの上から２つめのダブルマットのクイーンを購入しました。 大体５０万ほどだったかと思います。 私達夫婦にはキングスダウンが合っていたようで、 それまで腰痛やら肩こりやらに悩まされよくマッサージに通ってましたが、 このベッドを購入してから激減しました。 枕をすると首がこるので、枕なしで寝ています。 位置交換は半年に一度はして欲しいと言われましたが、マットが重いのでなかなか。。 なので、色んな方向に向いて寝るようにしています。 使って６年ですが、へたりとかは全く感じないですね～ 海外で☆５のホテルや、日本でも一流といわれるホテルの良いお部屋に泊まったりしますが、 私達にはキングスダウンが合っているようで、家のベッドで寝るのが一番快適です。 布団には絶対に戻れません。。３０分も寝ていられません。 ほんと人それぞれ、合う合わないがあるんでしょうね～ まだ妊娠していないので、ずっと良い評価を保つかはわかりませんが （出産後よくなくなったとの書き込みがありましたので・・） 今のところ結婚して買ってよかったものナンバー１です。, 今週末、インシグニア４もしくはクラウンインペリアルを購入しようと思っています。 やはり色々マットレスには相性があり、合う合わないは仕方ないようですね。 出来るだけ失敗しないよう、十分確かめてきます。 ちなみに私はストレートネック。今、体に合うベッド枕が無く、今枕は4種類を使い分け。 固めのベッドや、すのこに布団など数年色々使って来ましたが、週末9時間以上寝るとほぼ必ず頭痛がする常態。 こんな状態なので、やわらかいキングスのベッドにかけてみようと思うのですが・・・ 便乗ですが114さんとかその後どうですかね？ あと、となりの人の寝返りはやはり気になりますか？ポケットコイルの下の モデルだと。 ちなみに今は、ボンネルコイル、ボンネルコイルのちょっと細かいやつ、ポケットコイルの 3パターンの商品を扱っているようです。IDC。, ポケットコイルが欲しいんなら、わざわざキングスダウンを選んで買う意味が全く判らない。 キングスダウンの良い点というか特性なりメリットがあるのなら正直教えてもらいたい。 IDCで売ってて値段が高いから？そもそも大塚は家具屋であってベッド屋じゃないっすよ。 デセデのソファでも買うってんなら兎も角。 というか、大塚大丈夫か？自己資本だけは厚いが売上も損失もだだすべり状態。売れてない。, >ポケットコイルが欲しいんなら、わざわざキングスダウンを選んで買う意味が全く判らない。 でも、高級タイプは、ポケットコイルに移行してますね。 ポケットコイルがどうしてもいやなら、安い製品を買う必要がある。 キングスダウンの安い奴ってどうなんだろう？ いいところあるのかな。 重いだけだったりして・・・, シモンズ、シーリーのショールーム、大塚家具を回り比べてきたが、キングスダウンのキングスインフィニティーがあっているかな。インフィニティープライムは軟かかすぎで沈みすぎる。シーリーのブラックレーベルだと若干硬い。シャングリラ東京で使われていると言うstearns & fosterが気になっていたけどブラックレーベルのほうが良かったな。シモンズは硬すぎだなぁ。 こんな高いベッドを購入しようと考えるなんて信じられないけど高いベッドは高いなりに良いという結論には達した。50万のもので10年使って1日１３０円くらい。毎日1/3くらいその上にいるわけだから安いもの。って考えるけど高いなぁ。 アメリカでの売上がNo1がシーリー。キングスダウンは8位？これが逆ならキングスインフィニティーで決まりなんだけど。安いベッド比べてないからわからないけど安いのはシーリーが良くてキングスダウンのベッドはダメだってことなのか？ もう少し悩みます。, ポケットコイルのキングスダウンの良さやメリットを誰か説明してくれ。 シモンズのポケットコイルと相対的に何かしら良さがあったりするのか？ 値段が高いのが良さなのか？大塚で売ってたら盲目的に良いと思うのか？ 大塚は家具屋だがベッド屋ではないぞ。デセデのソファ買うのとは違う。 日本ベッドのようにコイルが細いが数が多いとか何か特徴はあるのか？ さらにポケットコイルですらないキングスダウンのメリットとは何ぞや。, あと、大変申し訳ないが、店で寝っころがったぐらいで、やれカタイだの、柔らかいのがいいと言ってる方は、、、 どう言うべきか困るが、、、アナタにはキングスダウンがお勧めです。笑 真面目な話、体重何キロなの？女性並みに軽いの？だったら柔らかくても何だっていいが。 あと、最近の超高額商品は、クッションの上に敷物重ねてるだけだから、値段ほどの意味はハッキリ言ってない。 カネがあって名実取りたいんなら、カスタムロイヤルあたり買えばまず後悔しない。 どうしても柔らかいのが良いってんなら、その上にパッドでも布団でも毛皮でも何枚でもひけばよいだけ。笑, 別に、気に入ったのなら、誰がどこのベッド買おうがいいのではない？ そんなに熱くならなくても…。, べっどぷろは、某店の回し者か信者なんだろう。 ただ、そういった偏った視点であったとしても、色々意見が聞けるのはよい事だと思うから、 熱くなるのもまあ、いいかな。そういう輩がいるほうが意外と情報収集は早く済むし。 結局最終的には、信者以外は、買ったものが気に入れば、それがキングスだろうとニトリオリジナルだろうと 良い訳だし。, あのねぇ。輩とか信者とか、好きにのたまうのは結構だが、 じゃあロジカルにシモンズより良いと思うベッドメーカーなりベッド名でも言ってみなよ。 みーんな、シモンズの特許が切れて、猫も杓子もポケットコイル必死で売り出してるってのに。 何が悲しくてポケットコイルでもない某メーカーの素っ高値のベッドを某ショップで買うのさ。 まあ、どうせ思い入れなく金出すならニトリの方がましかとは思うが。 それと売上No.1のシーリーなんかコストコでも行けば安く売ってるぞ。 シモンズか日本ベッド以外を選ぶ理由は正直ワカランよ。あえて次点でならサータぐらいだが。, 結局、合理的な理由は見当たらないんだろ。しょぼい捨てゼリフ紛いしか出来ない。それこそ押し付けだ。 キングスダウンの良さって、何なんだ一体。誰も答えない。答えられない。 店で秒単位寝っころがって、自分には良かっただの素人ブログレベル。あとで柔すぎて大後悔。お決まり。, うーん。 店で数秒、数分寝っ転がる以外に感触を確かめる方法があるのかな。 普通の人はそれが選定の材料になりえるのでは？ かといって店で数時間も寝さしてもらうわけにもいかないし・・・。 どうしたもんかいな。, 寝ころがらんと決めればよろし。スペックと評判、ネットは便利。 キングスダウンが素晴らしい！なんて、営業以外で殆ど聞かない。 物理的に、スペック的に何がいいのよ。ぶった切っても・・・なのに。, キングスダウンの上から２番目か３番目のランクのダブルクッション？のを購入したのですが、すごく体に密着しすぎて異常に暑くて寝苦しいです・・・。 ベッドパッドは夏冬使えるウールのものを使用していますが、とにかく暑く感じるのは私だけでしょうか・・・。マットレス自体も毛が付いている？みたいで片面は冬用とかあるんでしょうか？１人では持ち上がらず裏面はまだ見てないのですが。ご存知の方がいました教えてください。, >>127さん シーリーのブラックレーベル・コーデリア… カタログの断面図見れば分かりますけど、一つ下のクラウンジュエル・ガーナイトからウレタン一層取っ払って、代わりに薄いポケットコイル層を入れただけで何と26万円アップ（クイーン）ですよ。暴利にも程があるんじゃないでしょうか。 最近のマットレス、特に海外製は見た目の豪華さを出すために機能とは関係なく無駄に詰め物を詰め込んで厚くしている気がします。 キングスダウンなんかはその最たるもの。確かに詰め物たっぷりの柔らかいマットレスはお店で数分体験する分には気持ちが良いのですが、実際に眠るとなると話は別ですよ。柔らかいマットレスは耐圧分散性能が高く、身体のストレスが少ないので寝返りが少なくてすむというのが売り文句ですが、寝返りには「良い寝返り」と「悪い寝返り」があって、血液の循環不良などから起こる「悪い寝返り」は確かに減っても、レム・ノンレムの睡眠状態を切り替えたり、骨格の歪みを整える「良い寝返り」は必ずしなくてはなりません。 身体が沈みすぎて、寝返りをする時に「よっこらしょ」となるようなマットレスは避けた方が懸命です。かと言って詰め物が薄すぎるのも、寒かったりするので良くないですが。 あと、前の方で8年とか15年使ってへたりがないと言ってる方々は業者の回し者でしょうね。どんな上質な詰め物を使っても、それだけの期間使用していてへたりがないということはあり得ません。全く使わずにただ放置しているだけでも詰め物は劣化していくのですから。, この掲示板を読んで不安になってたけど、実際寝てみてキングスダウンは買ってよかったと思いました。 かなり批判的に書いている人はお年寄りなんじゃないでしょうか？？ 若い方にはおススメします。, 購入して実際８年間使いました。 寝心地は人によって好き好きなのでしょうが、私の個人の正直な感想をいいます。 正直言って後悔してます。 私はもともと肩こりも頭痛も腰痛もまったくない人だったのですが、そのベッドに寝た次の日から８年経った今まで肩こり頭痛めまいに悩まされています。 まず購入時にやはり業者さんからいろいろいいことばかり説明されました。 やわらかさに数段階あり、我が家は３番目にやわらかいものを選びました。 私は固いほうが好みなのですが、主人が業者の説明を聞いて絶対それがいいと言い張ったからです。 クイーンサイズで７６万もしました。 なのに、届いて寝た次の日、すごいめまいがしましたので、（やわらかすぎて一晩中ベッドが揺れたからです）早速電話して取りかえれないか聞きましたが、売るときとは態度が打って変わって取り合ってくれません。 まあそのうち慣れるだろうと考えあきらめて使っているのですが、それから症状がひどくなるばかり、ついに背骨がいがみ、整体に通う毎日、ところがベッドが原因だからもちろん治りません。 眠りが浅いので、昼間はだるく、体が痛むし、つらいです。 子どもも赤ちゃんだったから一緒に寝ていたのだが、寝つきが悪く、子どものくせに肩こるといいます。 最近ひとりで別のベッドで寝るようになったら、姿勢もよくなったし、寝つきもよく体の痛みも訴えなくなりました。 本道にベッドのせいだろうかと他のベッドで寝て比べたりしました。（帰省時や旅行時に）そしたらやはりそのときは症状が消えたりよくなったりしているので、明らかにベッドのせいだと確信しました。 でも７６万も無理をして買ったものなので、簡単に買い替えできません。 また一度失敗していると次に何か選んでまた失敗したらと怖くてなかなか選べないからです。 私は本当にお勧めしません。 ご参考になって、ひとりでも被害者が減ればいいのですが・・・, >>144 まだ20代でスポーツ好きで全くの健康体ですが、ここの柔らかいベッドで寝ていたときは腰痛、肩こりに悩まされました。揺れも酷かったし…。 合う合わないの前に、質の良いベッドだとは思えませんね。柔らか目が好きな方はシーリーを選ばれた方がずっと良いと思います。同じ詰め物が多いマットレスでも、理に適った構造になっているし、ちゃんと断面も公開されているので信用できます。 ベッド先進国アメリカで厳しい消費者の評価に晒されてNo.1シェアにはちゃんと理由があります。 アメリカでは弱小ブランドで日本では1店舗の独占販売、定価設定もその店の自由自在、市場の評価に晒されない（晒されにくい）キングスダウンはやはりそれなりの品質です。 ちなみに私はシモンズのマットレスに変えてから腰痛、肩こりは嘘のように治り、快適そのものです。今のマットレスも柔らか目なのですが、同時にしっかりと体を支えてくれて、不快な揺れなどは皆無です。 高い勉強代になりましたが、おかげでマットレスには非常に詳しくなることが出来ました。, 私は購入経験者です。 アメリカで上から２番目のベッドを買いました。もともと固めのベッドが好きだったのですが 敢えてキングスダウンを選択してみました。マットレス専門の販売店でシモンズやシーリーの ものも置いてありましたが、店員と話をしてキングスダウンのキングベッドを選びました。 １ヶ月で返品可能だったので安心して購入し、気持ちよく熟睡も出来たので私には合っている ようです。雲の上で寝ている感覚です。ベッドは相性があるので一概にどのブランドがよいか というのは難しいと思います。 また、シェアが高い低いというのも考えもので、安物を大量に販売しているとシェアは上がり ます。キングスダウンは数の追及はしていないとの事でした。, アメリカは高価格帯でも3Ｓ（シーリー、シモンズ、サータ）の独壇場です。 高価格帯はキングスダウンが売れているというような書き込みがありましたが 全くの出鱈目です。 シーリーは安物も幅広く手がけているので特にシェアが高いです。 キングスダウンなんて誰も知りません。 一般の販売店にはまず置いてありません。, 人それぞれ感じ方は違う。精神的にも肉体的にも。 スプリングの構造や詰物がどうのではない。 硬いものが合う人は8割かもしれない。 柔らかいのが合う人は2割かもしれない。 8割の人に合う硬いものが優れている訳ではない。 2割の人に合う柔らかいものが劣っている訳ではない。 自分がどちらに属するのか確立の問題である。 少なくとも一晩寝てみないと答えは出ない。 8割の人の意見を選ぶと、試すことなく8割の確立で正解できる。 2割の人の意見を選ぶと、試すことなく2割の確立で正解できる。 自分の感じ方を理解すれば、正解への近道が見つかるだろう。 他人を知る以上に、自分を知ることが大事だ。 金がある人は高いものをどんどん試せばいい。 金がない人は安いものから試すのが賢明だろう。, キングスダウンの安めのやつ(triumphだっけ？）を使ってます。 このベッドで肩こりがひどい、という方は 枕をなくすか、バスタオルをたたんだ程度の薄いものに替えてみたらどうですか？ 自分も最初は高めの枕をそのまま使っており、首や頭が痛くなったことがあります。 だけど、枕をすごく薄いものに替えたら、とたんに楽になりました。 せっかく高いベッドを購入なさったのだから、快適に眠れるといいですね。 ぜひ一度お試しください。 自分は股関節や腰があまりよくないのか 以前の硬いベッドでは、ただ仰向けに横たわるだけでも足腰が痛くて、 痛くないように体勢をの調整するのが大変でした。 寝返りをうつたびに股関節に激痛が走って目が覚めたり・・・ なので、常に横向きで寝ていました。 だけど、このベッドにしてからは、普通にさっと仰向けになれます。 感動でした。 そして、そのまま多分ほとんど寝返りをうつこともなく眠れます。 自分には、このベッドは本当に合っていると思います。 ムアツを店頭で試したときも同じく快適でした。 なので、ムアツが合う方ならキングスダウンも合うかもです。 あ、揺れは確かにスゴイです・・・, 前知識特になく、キングスタウンのダブルのマットレスを購入してから15年です。 その間、子どもも3人生まれ、旦那は細身だから時には川の字で寝続けたりしてましたが、一応まだへたっておりません。 古すぎて名前忘れたけど、マットレスのみで１０万を少し越える値段だったかな？Made in USA で日本語表示もなくいかにも輸入そのままのタイプ。今は日本工場があるんですか？ 寝心地は、問題なかったです。ただしケチッてフレームはその辺の安物を買ったら、数年前の引っ越しで破損しかけ腰痛になったので、フレームだけ買い替えて問題なく使っています。マットレスの回転は年に一度もしてません。 ただし、私は相当に柔らかい布団でないと眠れないタイプですので…床に薄めのマットレスとかだとまったく寝付けない体質でm学生時代は合宿等でほとほと困っていました。そういう意味ではかなり少数派だとは思います。 いつでもどこでも眠れる夫は、特に問題ないそうですがそれはそれで参考になるかはどうか、ですね。, 私は購入してよかったです。 結婚直後、大塚家具で買いました。 最初はシモンズを見ていましたが、 寝心地が違うと感じ、高かったですが、 フレームは安いのにし、 マットレスはキングスダウンにし、 シングル×２買いました。 良かった点 ・高校時代から続いていた肩こりが治った （マッサージ代が浮きました） ・熟睡でき、よく眠れる 悪かった点 ・つい寝過ぎる。横になると寝てしまう。 ・超高級ホテルに泊まっても、自宅のマットレスの方が良いなと感じる マットは柔らかめで心配でしたが、私には合いました。 好みがあると思いますので、体験して納得したらぜひ。, 体重が軽いせいか（私46キロ 主人59キロ） あまりひどく沈み込まずに快適に眠れています。 弱点は、気持ちよくて眠りすぎるところでしょうか。 でも毎日、ふとんに入るとき幸せな気分になります。, Знакомства со скандинавами Мама дочь знакомство Сайт знакомств для пожилых знакомства для секса елец Знакомства совгавань Знакомства в городе нижнекамске Сайты знакомств для тех Интим знакомства Балабаново Знакомства новая любовь Знакомства лесби вирт Тольятти знакомства геев Секс Люберцы знакомства Химки сайт знакомств Секс знакомства молодых с пожилыми Турецкие знакомства Интим знакомства Тольятти Порно знакомства в белгороде Порно знакомства в вельске Знакомства транссексуалов нижний новгород Жиздра Секс знакомства Знакомства для любовных отношений Секс знакомства часовой пояс Знакомства для практики языка лесби знакомства в москве Негритянки знакомства Интим знакомства г.саратов Мейл знакомство мамба зрелые женщины знакомства для секса Интим знакомство г.новочебоксарск Девственница ищет знакомств Смс секс знакомства украина Секс знакомства Меленки Секс знакомство в покачах Севастополь секс знакомства Знакомство пенза Секс знакомства Новоаннинский 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このマットレスの一番優れている点は、横向きに寝てしまった時に、 よく起こるシビレ現象が起きないことです。 確かに高価な買い物でしたが、疲れを取ってくれて、 翌朝にはシャキっとできるこのベッドは、 使ったモノしか絶対に味わえない寝心地を約束してくれます。 特に疲れやすい人や、ヘルニアや腰痛に悩まされている人には、絶対お勧めだと思います。, 私はかなりキングスダウンLOVEです☆私にとってはThe King of BEDです☆ 13才位から使っており、今年で15年位になりますが、私も自分のベッドが一番だと感じます。ハイアットクラスのホテル(それ以上は経験ないもので…)に泊まってもベッドはイマイチと感じてします。 固さは…タイプは良く分かりませんが、かなり相当柔らかいと思います。ダブルマットレスでフレームは使ってません。 確かに体重が軽い(といっても48kg)ので、15年使っても全くへたりは感じません。私は1年に２回程掃除を兼ねて上下を逆にして、壁から離して真ん中に寝る様にしていました。(意識しなくても寝返りを打たないので真ん中で寝られます) シングルなら一人でもマットレスの回転は然程、苦ではないです。ただ部屋が狭いと厳しいかも… ただ同じベッドを使っている面倒臭がり屋さんな65kgの妹のベッドは若干表面がずれて来ています。へたりは体重と使い方によると思います。現在会社の寮の堅いベッドで寝ている彼女は、キングスダウン寝たさに頻繁に帰って来ます。 暑さは…クーラー無しでも熟睡出来る位の田舎に住んでいる私は気になった事は無いですが、都内のマンションとかだと暑いのかなぁ… 冬は相当暖かいです。室内０℃でも、綿毛布と羽毛布団で寝られます。ベッドにしてから湯たんぽも使わなくなりました。 柔らかいので、畳に薄い布団が好みの方は確実に腰が痛くなると思います。私は逆に畳の上だといくら厚い敷布団でも腰が痛くて眠れません。 柔らかいのが好きならば、本当にオススメです☆本当に雲の上みたい☆ずーっと横になっていたい☆って感じです。 今回結婚を期にベッドを買い替える予定で、色々と口コミを見ていたら、キングスダウンは不評な様で本当に驚きました！特に男性に不評なんですねぇ… ベッドも百人十色って事が分かりました。固さの違うシングル二つ並べてクイーンとして使えるかな…, 現在キングスダウンを使用中です。 大塚家具さんにすすめられて購入しました。 しかし、やわらかすぎて、体が沈んでしまい、肩こりがひどくなりました。 まだ2年半しかつかっていなくて、もったいないなと思いながら、思い切ってシモンズのベッドに買い換えました。今思うと、キングスダウンを買うときはもうちょっとしっかり試してから買えばよかったととても後悔しています。 今回のシモンズのベッドは何回も横になったり、仰向けになったり向きを変えて試してみたので大丈夫だとおもうのですが・・・・, 幼い頃から今まで32年間マットレスのベッドを使ったことがなく、今回マンションの購入を機に ベッドの購入を検討しています。 しかし、ここの書き込みを見ると自分でいいと思っていた価値観が崩れ去り、今は何を基準に 選べばいいのかわからず、自分を見失っています。 検討しているベッドは、KD社のロイヤルセプターというBランクのダブルクッションを考えており あの柔らかさに一発でやられました。 今までが畳の上だったので、ベッドもそれに合わせて固めを選んだほうがいいとも思ったのですが 一度は経験してみたいのと、営業さんのトークにすっかり舞い上がり購入する気でいました。 展示場で数分横になった感じでは柔らかい方が心地よく、ほとんど心が決まっていましたが、 皆様のネガティブな情報に驚き相談させていただいています。 高い買い物をして健康を害するというのは絶対に避けたいので、色々アドバイスをいただけ ないでしょうか。, 柔かいマットレスは、なぜ柔かく仕上げてあるか？ それは身体の曲線（頭、首、背中、背筋、腰）に合わせ、 全体的にホールドするために柔かく仕上げてあります。 これが硬いマットレスだと、身体の曲線が点当たりになって、 どうしても点当たりの部分に力がかかり、 肩こりになったり、背骨に負担がかかったりしてしまいます。 私の場合、肩こりが原因で頭痛持ちだったのが、 ＫＤのベッドを使い始めて、頭痛がなくなりました。 この書き込みで、マットレスが柔かすぎて、 腰を痛めたという事が書かれていたりしますが、 自身の体重とかに影響されているのかも知れません。 私も購入時は、横にならせてもらいましたが、 短時間であれ、その時のフィーリングは 大きく裏切られる事はないと思います。 マットレスは比較対象がなかなかないので難しいですが、 ホテルのベッドを参考にされてはいかがでしょう？ 硬めのベッドでも問題なければ、硬めを選んで外れはないと思います。 私は柔かいベッドに魅かれ選択しましたが、 今までまったく不満はありません。 私が出張でいない時は、子供たちが争って私のベッドで寝ています。 他人の意見を聞くことは大切ですが、 最後の決断は自分自身ですので、フィーリングを信じたらどうでしょう。, 結局は相性です。 キングスダウンの良いものは柔らかめです。硬めに慣れていた私には最初は気持ち的に 抵抗がありましたが、その不安は一瞬に吹き飛びました。「王様の雲」の表現がぴったり で、毎日深い眠りにつく事が出来、朝の目覚めも快適です。 アメリカだと一ヶ月のお試し期間があり、返品も可能だったので安心して購入出来ました。 お試しのない日本だとこの様な高い買い物をするのはちょっと難しいかもしれませんね。 100％大丈夫とは言えませんが、私に取ってはお気に入りのベッドです。, >>176です。ご返事ありがとうございます。 妻とも相談しましたが、結局は相性だから後悔のないように選ぼうということで一旦は落ち 着きました。KD製のベッドは惹かれますが、気になるのはポケットコイルではないところで、 この辺も十分考えた上で最終的に判断をしたいと思います。 また迷った折にはご相談させていただきます。, 私は１年前にキングスダウンのインフィニティプライムのワイドダブルロングと、 一緒に羽毛布団のダウナと枕のキングスLTを購入しました。 こちらではキングスダウンの悪い評価が意外に多かったので驚きました。 グレードの違いや相性もあるのかもしれませんが、 私はキングスダウン・インフィニティプライムの大ファンの一人として、 実体験と感想を書き込ませていただきます。 以前はアイシン精機のジェルベットを１０年程利用していました。 ジェルバックの使用期限は５～７年らしいのですが、 すでに廃版となっているため浸水する前にと買い替えを決意しました。 ジェルベットを使用するようになりで腰痛と肩こりが解消されたので、 今回の買い替えも「マットレスとの相性には妥協しない」と決めていました。 私はかたいベットは身体に合わず、翌朝身体の節々が痛くなり、 寝起きが妙に疲れてむくむことがあります。 柔らかいベットは日中の重力や骨格や筋肉のストレスがほぐれる実感があり、 プヨプヨしたラテックス系のマットレスに限定して探しました。 ショールームで寝心地を比べて検証した結果、 ・柔らかいのに揺れがない（寝返り時等） ・柔らかいのにお尻が沈みすぎない ・横向きも仰向けも部分的な圧迫がない という点が最も優れていたのでこのベットに決めました。 待ちに待った納品初日の寝心地ですが、 睡眠は深いものの翌朝の目覚めは悪く、身体が重く感じました。 身体に合っていないのかなと思いました。 ３～４日もすれば慣れたのか、 睡眠は深く翌朝もスッキリ目が覚めるようになりました。 寝付きも早くなり、熟睡でき、目覚めが良い、という最高のベットで、 旅行等で外泊をするたびにその有難味を再確認します。 私にとって、"疲れていない目覚め"というのは、 このベットでの睡眠が初めてだと思います。 これに勝るベットには一生出会えないのではと思うほどです。 絶賛しすぎてしまいましたが、 あくまでも一愛用者の感想ということで。, キングスダウンを使用して、６年になるものです。 結婚した時、大塚家具に勧められて、購入しました。 硬さは、柔らかいほうから３番目くらいです。 現在の使い心地は、柔らかすぎ です。 ショールームで、数分寝転がったときはよかったのですが、 一晩寝ると、とにかく首が痛い。 独特の沈み込みがあり、横を向いていると、心地よいのですが、 上を向いて寝ると、胴体などの体の重い部分だけが沈み、 手、足、頭などの周辺部分が、ベットの浮かんでいる状態 （ようは かなりの猫背状態）で一晩すごすこととなり、 頭と胴体を結ぶ首に負荷がかかるのかな と思ってます。 買い替えたいのですが、やはり値段が高かったので、もったいぶってます。 最近は、肩が猫背にならないようにするためか、ベット寝ていると、 自然に、両手を頭の上で万歳した状態になることが多いです。 妻と２人して、万歳状態で寝てます。 とにかく、数分寝ころんで、一晩寝るには、柔らかすぎのベットを 選ばない無いことが大事ですね。, キングスダウンでも高級品から普及品まで種類がいろいろあるので一言で評価は 出来ません。やはりポケットコイルのものが良いと思います。 普及品なら選択肢は広がるのでわざわざキングスダウンにする必要はないのでは ないでしょうか。, 使って半年なのにピロートップがヘタったのか、コイルがヘタったのか、毎晩すり鉢にでも寝てるみたいです。SDですが真ん中に寝ると背中から腰にかけて痛くなって朝まで寝ていられません。縁のウレタンが補強されてるところに寝て凌いでます。横寝も最悪に痛くなります。とこのままだと背骨が変形しそうなので、もう捨てて買い換えるつもりです。 シモンズを買いに行ったのにキングスダウン誘導されてしまったことに大後悔してます… 柔らかい寝心地は最初は気持ちいいんですけどね。、睡眠時間がすごく短い人ならいいかもしれませんね。, ちなみにクラウンエンパイア。ポケットコイルじゃないグレードです。ポケットコイルのキングスダウンがあるという説明も無かったし。 衝動買いって気を付けてもしてしまうのね。キングスダウンなんて店に行くまで知らなかったのに。, キングスダウン４年弱使用後、現在シモンズです。 一番高価だったマットレスで、ワイドダブルロングを購入。 マットレスの転置、シーツ類の洗濯に苦労しました。 柔らかくてすぐにヘタってしまい形が変形。 夫は毎朝、腰が痛くなっていたようです。 私はそれなりに眠れましたが、二人で寝ていると相手の寝返りがダイレクトに 響いてきますね。 今はシモンズでシングルを２台並べています。 ウェスティンのヘブンリーベッドと同じ仕様のものですが、 寝心地は最高です。, 安物のベッドはキングスダウンであろうがシモンズであろうが駄目です。 基本的には100キロあるアメリカ人を対象に設計されていて、現地では10年保証も されています。 うちのベッドだと相手が寝返りしてもこちらには全く響きませんが・・・。, 私が買ったクラウンエンパイアはヘブンリーベッドが買える値段でしたよ。おなじ「安物」でもヘブンリーベッドの評価は高いね。今度は低価格でも良品を提供できるメーカーにします。そんなメーカーの最上級グレードにこそ本当に期待できるしね。もうキングスダウンはタダで最上級のあげると言われても要らんわ。, 「安物」って・・・ 価格や価値はひとそれぞれ。 そうやって見下して愛着持たず使われるのかわいそう。, 見下したりはしてませんよ。むしろウチの経済力では高い買い物でした。キングスダウンの全てが一般的には高額でしょ？（いやウチだけの感覚ならごめん） ＞キングスダウンでもシモンズでも安物のベッドはダメ という意見に疑問を呈したかったので皮肉を込めて「」書きにしたんだが伝わらなかったね。, 安物って、絶対価格が高い安いじゃなくて、グレードの低いものって意味じゃない？ ベッドはブランドだけで選んじゃ駄目だと思うよ。 実際の作りと寝心地が重要です。, 後悔してる人の多くは、 大塚家具店員の 「キングスダウンならやわらかくても大丈夫」 「私も使っている」 などの言葉を信用して「やわらかめ」を購入し、 しばらく違和感いだきつつも使って、 結局 やっぱダメじゃん となっているのでは。 キングスダウンが悪いんじゃなくて、 店員の勧め方が、間違ってるように思うなあ。, ○○家具で3時間店員のうんちくを聞いて、キングスダウンを購入しました。結果3日しか使用してません。寝苦しくて寝ていられません。背中とか腰も痛いし。まるで棒高跳びのマットで寝てるみたいでした。 あの3時間にわたる店員の、柔らかいマットがよいという説明（その時自分でも横になってみたはずなのに・・）に納得した自分が今では解りません。その後3日間頭痛が収まりませんでした。, >192 グレードは何ですか？ 頭痛がするというのなら枕の影響はありませんか。 棒高跳びのマットに寝た経験がないので良くわかりません。（笑）, >>186 いや、安物って、185はキングスダウンで「一番高価だったマットレス購入」と書いてるわけだが。 キングスダウンがいわゆる安物であるとの認識には同意。 うちは、ヘブンリーなど出る前からシモンズのロイヤルカスタム。 これ以上の商品は例え値段が高かろうが、表面に詰め物を増やしてるだけで本質的に変わらない。 俺はガタイが大きいが、シモンズのそこそこで普通の人なら十分だと思うが。 シモンズの特許切れで各社ポケットコイル出してるが、いまだに一日の長はあると思う。, 192です。書き方が悪かったです。頭痛の3日間は枕のためではなく、○○家具で3時間の説明を聞いて帰ってから、3日間です。 そう言えば、枕も勧められてやけに値段の高い枕買いました。 ベッドのグレードは忘れましたが、中ぐらいだと思いました。グレードが上がるほど、柔らかくなるとの説明でしたので、中ぐらいで高跳びマットだとすると、上級は底なし沼かアリ地獄ってところでしょうか？, 某家具販売員ですけど とあるお客様でサータを予約していった人がいました 後日歳来店していただいたのですが「マットレスだけキャンセルしたい」との事 理由を聞いたら「大塚でキングスダウンが安くなってたからそっちにしたい」 あまりのアホさにあきれてしまいました サータ見てる人がキングスに行くなんてバカですよね 耐久性なんてキングスは2年で詰め物がヘタるっつうのに キングスの裏の名前は「金持ちの道楽マットレス」*2年で買い替えするから まぁそのことを丁寧にお客様に話をしてから帰っていただきました しばらくしてお客様から℡があり「シーリーの5000番ってどうなんですか？」と・・・ もうね、アホかとバカかと 5000番って二トリじゃねえか サータ、キングスみてるクラスが二トリの5000番を見るか普通・・・・ どうせシーリーてブランド名だけで聞いてきたんだろうな, 連続書き込みスマン 大塚が何故しょっぱなからキングス勧めてくるかよーーーーーく考えたほうがいいよ ブランド？寝やすさ？耐久性？ そんなことじゃないよ 所詮利益が多いから薦めてるだけだよ マットの中身なんて二トリと変わらないんだから だからと言って二トリがいいわけじゃないけどね, ダブルを、使っていますよ。 買って8年ほどです。 さほど傷んでいないので、作りは良いのだと思います。 ダブルクッション（マット）なので、優雅な寝転がり具合です。 けれど、やはりやわらかめです。腰が沈むので腰に持病のある私は 傷みが続く時は、布団をだして布団で寝たりしていました。 ただ..この硬さ加減は好みにもよるし、同じキングスダウンの中でも選んだタイプによって 違うと思うので何とも言えませんね..。 ダブルだと、一緒に寝る人が寝返りを頻繁にする度、こっちにも影響が来るので シングルを二つ買った方が良いかと思います。 後は枕を高反発のものにするとかかなぁ。 私はそれで首を痛める事が多くなったので、枕はマニフレックスにしています。 次回もキングス？と聞かれれば、私の場合はう～ん..と言う感じ。 キングスがどのというより、好み（合う合わない）が強いと思いますね。 何回も行って、寝心地比べした方が良いですよ。, しかし大塚好調だね～このご時世に銀座一丁目にショールームオープン。16万の羽布団でも買ってやるか。ヤマギワは新御茶の本店も閉店に追い込まれたというのに。まあヤマギワは接客のレベルが論外だったけど。 結局は自分の好みで買えばいいってことだ。ひたすら他人をネガる奴は何か2ちゃんぽいな(笑), キングスダウンのプレステージ2、サイズはクイーン（？）を3年程使ってます。 感想として、最近、ちょっと困っています。。。 うん十万した買い物なので、「良かった！」と言いたいのですが、実は「保証でどうにかならないかな？？」と思い検索していた所、ここの掲示板で寄り道しています。 最初の頃の寝心地は本当に最高でした。 雲の上で眠っているようで、ホテルのベッドが屁のように感じました。 でも、かなりへたります。。。 嫁と二人で寝るように購入したのですが、二人で寝ていて3カ月程経過すると、真ん中がくぼみ始め、二人とも重心が真ん中に傾いていきます。。。 私の定位置は左側なのですが、睡眠中、体が右側に傾いていき、起きると右半身がこっています。 マットの硬さの好みは人それぞれだと思うのですが、眠りのポジションがフラットを維持できないというのは問題だと思ってます。 せっかく高いお金を出して購入したので、これからは頻繁にひっくり返して、維持しようかと思っていますが、もう少し購入を慎重に検討すべきだったと今は思っています。 劇的な柔らかさなので、展示場とかでの試し寝で感動するとは思いますが、長く使うということをもっと考慮しておけば良かったと思います。, キングスダウンマットレス「レガリア」または「グランデュールプレミア」のクイーンロング・ダブルクッションを検討中です。（以前、大塚家具のショールームで「インフィニティー・プライム」に数分間ですが寝てみて心地よかったので） しかし、このサイトを見て悩みます。ベッドサイズは決まっていますが、メーカー及び商品は現段階で未定です。 「２人で３月寝て、真ん中がくぼみ始め・・・」、「耐久性２年の金持ちの道楽マットレス・・・」等。 ただ、投稿されておられる方はほとんど匿名でどこまで信憑性があるのか疑問です。もし、プロの方でしたらメーカー名ぐらいは知らせていただければ大変参考になるのですが・・・。 また、大塚家具の方でしたら、堂々と大塚家具を明記の上投稿していただければありがたいです。 短時間で効率の良い眠り、起きている時間を有意義に過ごしたいがためのことですので、色々教えてください。, 今 ワイドダブルのポケットホイルのキングスタウンを使って２年たちますが へたりはありませんし 寝心地は最高です。枕は置いてますが 妻も 使ってません。そのまま 寝ています 使ってもいいの ですが 使わない方が 良く寝れるので 気持ち良すぎて 寝過ぎるのが難点 起きてベッドから下りるのが 嫌になります キングズタウン最高です, ベッドは個人の体形体重、年齢で感じ方が変わるのだろうなと感じています。 私は５０歳体重７０Ｋｇの男性ですが あれほど好きだったシモンズのダブルクッションが固く感じるようになり、キングスダウンの最も廉価なダブルクッション（シングル）に変更しました。固めのキングスダウンですが今の私には十分やわらかく快適です。枕は使用していません。使用しない方が首に優しいようです。シモンズの半額以下で大正解でした。使用は1年未満なので耐久性はわかりませんが3年ももてば満足です。次は上級シリーズを検討したいと思っています。, クイーンサイズを使っています。 安物とは違い良いと思います。 特にウレタンの厚みが丁度良いです。 これで寝ると本当に疲れが取れますよ。 高い買い物でしたが買ってよかったと思います。 購入先はビッグサイトの前の店舗です。 ただ、接客した店員はお調子者でしたが、その後のケアをしてくれる方はとても丁寧で親切。, キングスタウンのマットレスはSEXには適していますでしょうか？ これまでテンピュールでしたがSEXには向いていませんでした。, 当方頸椎が弱く腰痛もあるのですが、キングスダウンは試すとふわふわで気持ちがいいですね。でも体には賛否あるようで決めかねています。 シンプルスタイルでサータと、シンプルスタイルのオリジナル最上級のを試し、ともに非常に気に入っています。キングスダウンと迷います。 オリジナルは値段がサータやキングスダウンの半分なので魅力的ですが。 サータはあまり日本では聞かないし、実際どうなのか、、 頸椎や腰にはどれがより良いのか、、マットレス選びは難しいですね。 しばらくそれぞれを試したいものです。, キングスダウンのダブルクッション使ってます。 か～なり柔らかいので，好き嫌いあるでしょうが，私は腰痛は減りましたよ。, キングスダウンのインシグニアを2009年に購入。へたりが大きくなり、半年以内に腰痛発症。以後、整骨院やカイロ等、通院の日々を送ってましたが、１年ちょいで廃棄の決断。治療費がアホらしくなった。 途中、大塚家具に意見を伝えるも、そういったクレームは無いとの事（まーあっても言わないだろうけど）。 今回は30種類以上、家具店x5、ベッドメーカーショウルームx4において、1個当たり10分以上の寝比べを経てシモンズへ乗換。キングスダウンは値段の割に粗悪品。二度と買わないし、薦めない。このメーカー、相当賛否あるが、私には合わなかった。 キングスダウンではワイドダブルロングのサイズを使用していた為、シモンズではクイーンロングにしました。 今回学んだ事：（店頭営業の意見集約） 一般的に男性には硬め、女性には柔らかめが良い。 但し、男女問わず身体の硬い老人と、太った男性には柔らかめで良い。 反対に筋肉質、痩せ形、普通体型の男性には柔らかいのは向かない。 女性は胸腰尻が理想体型の方にはどちらでも良く、線の細い女性は柔らかめが良い。 らしい。 夫婦で同じ場所に寝る場合、違うマットレスにすべきかどうか。。, 肝心の事書き忘れた。 腰痛は改善。すこぶる快調。 ベッドはシモンズのエグゼクティブプレミアムのクイーンに乗換。 普通体型（と思ってる）。 都内の鉄道系・某百貨店でポイント、商品券、値引き交渉で3割引いて貰いました。, >>216 インシグニアのダブルクッションですか？ 私はインシグニア５のマットレスのみを購入して、無印のすのこベッドの上に敷こうと思ってます。 ダブルクッションは少し体が沈みこみ過ぎるので、マットレスのみにしました。 まだ届いてないので、後日レポートいたします。 粗悪品とあるのですが、新品でも当たりハズレがあるということなのでしょうか？ 私にはシモンズは硬すぎるのでやめました。(シモンズはダブルクッションで気になったのがあったのですがインシグニアのほうがいいかなと思いました。シモンズはマットレスのみは硬いと感じました), インシグニアのダブルクッションです。 ヘタリは全体でなく、真ん中のみが落ちて行くものでした。 なので、寝る時は端に寄って寝てました（笑 端は落ちないので。 ローテーションはやってましたが、これで片面仕様に懐疑的になったのも事実（それまでは両面仕様）。 KDの前はダブルクッションでしたので、これ以外無いかなと。 建物とは違いますが、ある意味、部材を組み合わせて基礎から重量を支える構造物なので、当たり外れあると思います。 マットレスのみでも20万超の買い物なので金融商品と一緒。「投資は自己判断で」。私としては高値掴みして塩漬けになったか、信用残を残して追証発生したようなもの。見誤った。 人によって硬い柔らかいは相当判断分かれますよね。 私の友人はシーリー・クラウンジュエルのガーナイトを買い最高だと言ってましたが、私的には5分でアウト。クリスタルでは硬すぎでした。 最終的に残った３社（シーリー、日本ベッド、シモンズ）の３型から決めました。, 実は今、キングスダウンのインシグニア5とシモンズのダブルクッションを迷ってるんですが、皆さんの意見を聞かせてください。 私はシモンズダブルクッションに気持ちは決まってるのですが、嫁はキングスダウンのフワフワ感が譲れないようです！ 金額的にはキングスダウンのマットレスがダブルで188000円フレームが85000円なんですが、別の地元の家具屋なんですが知り合いの紹介もあり店長さんの粋な計らいで、シモンズダブルクッションがキングスダウンのフレーム込みと大差ない恐ろしい金額を出してくれました！ とても自分達には手の届かないベッドを手に入れる事ができるチャンスなんです。 私的には、1流ブランドのシモンズの中でも最高級マットレスが、そんな金額で手に入るなら飛び付きたいのですが。 皆さんどう思いますか？ 決済月なのと、展示品なのと（マットレスはしっかり透明なカバーでコーティングされているし、かなり高額だし、高さもあるので人があまり試し寝してないと勝手に思ってます（笑））本社に私の知り合いがいた事で破格値にしてくれたみたいです！ 本当かは分からないですが、店長が言うには仕入れ価格より安いかもとの事でした！ キングスダウンの寝心地は気に入ってましたが、書き込みや口コミなど評判を聞いてマットレスのヘタリや使用後の身体の不調など気になり、まだシモンズダブルクッション迷ってます！, 我が家はキングスダウンを５年程使っています。 柔らかめですが体の線にしっくり来るのと、隣の家内の動きによる振動も全く気にならないので熟睡出来るので良かったと思ってます。 ベッドは値段ではなく自分に合うかどうかだと思うのでよく考えられて下さい。うちはフレームはなしです。そこにお金を掛けても意味がないので。, 221さん！ありがとうございます。 キングスダウンはダブルでシモンズはクイーンなんです！ どちらの寝心地もイイのですが、キングスダウンの方がフワフワで柔らかいです！実際数十分しか寝てないのでハッキリした事は分からないですが、柔らか過ぎると身体が沈み過ぎで腰に痛みが出たとか身体に倦怠感だとか！ シモンズダブルクッションは、柔らかいけど沈み過ぎずに支えられてる感覚があります！ 正直マットレスが何年もつかは分かりませんが柔らかいマットレスの方が早くヘタリやすそうと意見もいりました！, 黙ってシモンズにしとけば、KD程の失望感を味わうことは無いと思う。 あと、ダブルとクイーンなら迷わずクイーンでしょ。, 適切なアンカーテキストのためのヒント http://www.zpetneodkazy-linkbuilding.com/2011/06/7-dulezitych-keyword-... 文章Achor内の単語のジェイクの選択, ですREL = nofollowのparametr働いてるの？ http://www.zpetneodkazy-linkbuilding.com/2011/06/parametr-odkazu-rel-n... 訳でなければなりません.